曾經我也是覺得重訓可以彌補一定的傳武能力而有重訓習慣,但我後來認為仍有一定限度。扎槍練全身肌群的協同、練出拳的合力、整勁
跟拿啞鈴出拳的感覺完全不同。
拿刀、拿劍、拿棍的招式技巧不同,背後所衍生需要協同的部分也就不同
發力的要領一樣是腰, 腿, 脊 的配合,如果不是的話就不是以中心發勁,基本功跟拳架真的是白練了。我再說各更簡單易懂的,好比你說扎槍發勁,除了力量除了腰腿的配合之外,是以脊椎為中心意念往上下延伸,同時平均往左右肩推出嗎? 拳架, 砍劈, 挑刺都一樣。
器械一上手,就知有沒有功
原理大家都知道,但一個人要在扎500槍之後還能在準度一樣的情況下力透槍尖,我才相信他是真的會中開中和中收中發而不是嘴上說說而已
說要配合大家都知道,重點在於怎麼配合?
這種原理原則性的東西沒什麼好討論的
下劈時是否多借用了自身重力的加速?
是否需要先含胸拔背後挺胸手上舉拉伸?
前刺時是否同時要在腳多一個反力當做身體前傾時的緩衝?
動力當然都源自腳,但形成的動力傳遞方向不同其需要的肌肉運用、動作協調跟最後產生的質感都不相同
知道不見得等於做的出來,不過透過討論或許能找出更好的方法去練習
我比較想了解你對 ’整’ 的認知是什麼? 具體上'該怎麼做'才是用上‘整勁’?
講得傳統一點,器械訓練前面的動作都是要練習者放掉「拙力」
要秉棄掉只用局部出力的情況而運用全身的力,必須先要讓身體無法使用拙力
以扎槍比方,前面100下可能輕輕鬆鬆,但到101下開始疲累
150下開始手臂疲軟無力而開始從重心、腰胯轉換借更多力,這才是扎槍要練的目的
不管你怎麼轉腰移重心,也不會讓劈山跟衝捶的質感一樣
能 ~ 如果你把衝的力道變成往下沉的定力就會打出一樣的質感,而且會更符合沉肩墜肘,含胸拔背等等基本的要求,越是定借到第的力道也越大。
肌肉筋膜的強化,絕對脫離不了重量訓練
你提到這些傳統器械,很多不適合在室內狹小的空間訓練, 難道沒有現代的訓練方式可以取代?
之後至150下在一樣的標準度前提下,手臂沒力剩10%,腰跨90%
不然我換個方式問好了,你覺得one two跟棚哪裡一樣?
你被直拳打到跟被棚推擠到的感覺一不一樣?
如果 one two 是用傳統武術的發力方式,被打的那感受當然不一樣,不過出手的那方發力的方式是一樣的,一樣是以中心為主宰,肩膀手肘手腕,腳踝膝蓋腰, 簡單的說不管你出麼招做的都是內外三合
長形的石鎖能做到一些翻轉動作是圓滾滾的壺鈴做不到的
而石鎖有平面,全套的石鎖訓練是要用肩肘背膝等地方接拋石鎖的平面部份的
我覺得你還是有點誤會
1.達到100%腰胯出力的效果
2.啞鈴做的是反覆小動作鎖定下的局部「肌肉」,不要的正是其他肌肉的代償
但你要怎麼解釋有些人手就直直擺在前面一樣透過前進就可以發出渾厚力道而不用把手收回呢?
你手'完全'不用力是身體靠上去,靠上去後再把拳打出就是靠上去加上出拳的力量。
我的鎖定意思是小到其他關節都不要動也不移腳只做特定關節喔
「100%的腰胯效果」是我從你的回覆中看到的感覺,並非我主張的論述
所以你認為靠上去的力量,也是重心不動轉腰就會出現嗎?
腰胯一動會讓全身都動,整勁是配合上腰胯的力,而不是光靠腰胯的力。
重心不動怎麼靠上去? 靠上去不需要轉腰,不過是重心的移動。
做簡單的二頭彎舉哪需要核心?
你自己說重心一定腰胯一轉就會有整勁的耶?
現在我問你手伸直直出拳也會有渾厚勁道怎麼解釋,你現在又反而說還要再加上「前進」的力?
我有這麼說嗎?倒是你一直強調用腰胯發力就是整勁耶
發力的要領一樣是腰, 腿, 脊 的配合
這問題之前答過了,還是你認為前進就不是用中心發力?
不就是你沒有提到手上也需要力量的嗎?你反而還說手上有力就是局部力就不是中心發力
不,你的中心發力=整勁
現在跟你說有個狀況需要中心發力+前進,你也說=整勁
所以才說這是自相矛盾
為什麼中心發力=中心發力+前進力?這個等式怎麼看都不對吧?
你該不會不了解 '配合' 的意思吧? 請參考上面影片的連結
不管你前進後退,都可以用中心來帶動,如過中心不往前移你怎麼前進
如果沒有不能,那這種練習為什麼非得會動到核心不可呢?
配合也要有力,你說不能出力不就是不能有力嗎?
怎麼看矛盾的都是你的論述啊
我重心放後腳不立身中正、重心不在身體中間一樣可以靠前腳移動
實際上就我看過以及自己在場上的經驗,重心放後腳移動依然可以是順暢的
沒人說配合就等於不出力啊,之前我也提到練習的重量是慢慢加上去,更不可能是手臂只用力 10%,倒是你在推薦力量都是100%的情況下,達到100%腰胯出力的效果。
你又誤解了,沒有在談中正不中正,而是移動中心一定會跟著動,你有見過移動頭還留在原地不動的嗎?
在疲累的狀況下能出到的力可能只有10%,也就在這時候才能強化力由地起的感受和協調
另外,我說過了,"100%的腰胯出力效果"是你給我的論述感覺,並不是我主張的論述
所以我才說,中心發力主要是維持架構在移動時不散,而不是用在移動
到是你訓練的觀念更接近只用 100% 的腰胯出力。
確實中心發力包括移動時不散,不過同時能應用在移動上
->所以我們又跳出傳武訓練方式了,我舉了二頭彎舉這個動作可以跟中心發力無關的反例
你又舉了二頭彎舉也可以用中心發力的例子
->阿就跟你說有些動作跟中心發力無關,所以你舉個可以的例子並無法否定我舉的反例啊........
只是我要練腿腰合力,勢必要先放掉手上拙力才能練得更深
而那個拙力就是我想表達的20%~10%中間的10%
等回歸正常攻擊後才能發揮更多腳腿腰手的合力,也才會更有效率
光是練腳腿腰不代表合力就會達到最高的效果,要練整勁最有效的練法是中心與三合的配合的練習。至於怎麼練,就是我們天天在打的拳架中有多注意這些細節,然後利用重訓,器械,或是找對手對練來驗證力道與準確度。
我是武壇系統, 護衛隊體系練的很少, 拳法不是他們專精.
而且就算拿重一點一樣可以不需要用到腹部
看你在用二頭的力時腹部有沒有緊縮
我也沒說要光練腿腰,而是要維持結構的同時增加腿腰的強度
或許你拿重物都不會放屁。
當然不一樣,因為我說的不是光維持結構,而是要加強動作順序的配合,你應該有聽過節節貫串,貫串如九曲圓珠。
看吧你又跳到練劍了,明明在說的是只練局部肌肉的二頭彎舉
那只練一邊二頭彎舉怎麼可能會平均?
而且,我們說的是手放在靠墊上只彎曲肘關節的二頭彎舉練習,跟用全身提重物有什麼關係?
你的"動作順序配合"不就我說的"肌肉協調做最有效率的發揮"嗎?
看影片解釋比較快,從 1:25 開始看吧。如過減少代償基本上就是要用上核心的力。
討論到現在我有說用什麼肌肉嗎? 動作順序配合, 貫串如九曲圓珠 ,要求是關節的配合。你說的去手上的拙力與肌肉協調只是其中一部分。
再者,練二頭肌的動作要減少肩膀肌肉代償,那為什麼用核心就不是代償了?
也就是說,如果要在練二頭時用核心也可以,可以同時"訓練"到核心
所以我之前舉例的靠在靠墊或大腿上,影片有提到用核心嗎?
影片有提到減少代償要用核心嗎?
你無法反駁不用核心出力的情況不會發生,同時也沒辦法靠影片說明減少代償要用核心啊?
再者,練二頭肌的動作要減少肩膀肌肉代償,那為什麼用核心就不是代償了?
原來發力是靠關節不是靠肌肉,這我還第一次聽到呢
另外不管你是憋氣還順著呼吸都是核心力的應用,你見過斷氣的人還能舉起重物的嗎?
出發點在關節的位置與如何應用結構力,就如你之前舉例靠在靠墊或大腿上練二頭肌,和我之前提到起重機的意思一樣。
你覺得不管舉什麼東西一定會有一個向下的力,而那個向下的力一定往腳底走,對吧?
但手臂以及舉著的啞鈴都是直接傳到手肘底下的靠墊喔
原來中心發力可以無限擴大解釋到呼吸啊? 整勁不是整關節,是整合力,關節只是輔助
我把每個肌肉都比喻成一部馬達,雖然力量大小不同但每個馬達都有力,而關節只是串接馬達的電線而已
今天你要50台馬達發力,當然就串50台,你要100台就串100台
但是我只需要50台馬達的話,需要100條電線嗎?
整勁不是整關節,是整合力,關節只是輔助
換個角度想靠墊 '代替'了核心出力的幅度,換句話說靠墊提供了很大一部分的核心力,如過靠墊換成軟墊舉的最高負重會一樣?
肌肉的強度與關節的結構力一樣重要。光是有肌肉,沒有骨架舉的起重物嗎?所以缺一不可。
再說個簡單的例子, 被一塊肉砸到還是被骨頭 k 到哪一個比較疼? 你可以多力解一下什麼是柔中帶剛,棉中裹鐵,外練筋骨皮,內練一口氣,你覺得內勁跟呼吸無關嗎?
你的比喻不恰當,肌肉比較接近馬達的線圈,關節是馬達的出力軸,如果出力軸變形或是軸不對中(沒有足夠的結構力)也是能出力啦,不過會降底輸出力,甚至造成永久性傷害。
靠墊提供的是手臂穩定力,沒靠墊是核心提供手臂穩定力,不是靠墊提供核心力
這一樣是邏輯問題
哪個靠墊不是軟的?
你是不是把骨頭跟關節劃上等號啊?這不一樣喔
呼吸自然不用刻意透過核心強化啊,發力時的呼氣也只是順勢而為的事
哪有核心在發力時還要控制呼吸的
所以你還是沒有辦法解釋為什麼胯轉正跟轉不正發力都可以一樣啊
再講簡單一點
我站高一點跟站低一點膝蓋、腳踝關節角度都不同,為什麼發力的大小可以相同?
你也仍然沒有解釋為什麼出拳跟棚的關節使用及角度都不同,卻一樣都可以發力的問題
更何況你說的出力軸角度的改變比關節還有限很多呢
那如果換成海綿呢? 是否支撐力降低。
有哪個關節不是長在骨頭上,你跟我們說說。
我認為你該去問問健身房教練,拳擊手或是舉重選手發力需不需要控制呼吸。
這是有沒有轉完,跟正不正不是一碼事哦。
那麼我這樣問你好了,若你搬一個很重的東西,一個是放在地上要你蹲下來抬起,一個是放在你腰的高度,哪一個好出力?
我之前說的是順序,怎麼到你眼裡就變成了角度。
關節是連接骨頭跟骨頭,不是關節=骨頭
以重訓而言,向心吸氣離心吐氣,是自然而然的事而不是刻意硬要催力吸或吐
明明用肺呼吸,額外用核心去呼吸就是在催力
奇怪了,說是關節最重要的是你,跟你說關節角度不同你無法解釋
不解釋就算了反問我的也是你
我就是在講正不正啊
原來節節貫串、關節的配合沒有包含關節擺置、關節角度啊
的確關節不等於骨頭,不過重點是如何以骨架構成結構力。
肺本身沒有肌肉,要讓肺打開需要依靠橫膈膜。
不是舉例給你看了。
我也沒說不正不能發力啊。
貫串並沒有太多角度上的限制,基本上不要鎖死就好。如果你黏貼要做得好關節要一直保持是活的。
阿我現在如果說沒有達到足以代償的重量呢?不就二頭彎舉不需要核心嗎?
沒錯啊,不過氣主要進入肺啊
然後你現在又要跟我說橫隔膜=核心了嗎?
舉例了然後解釋了什麼?
舉例=解釋?
唉...........
既然這樣,你提有沒有轉完跟正不正的關系幹嘛?
總算有解釋到一點東西了。
要是推手、操功、走拳架的話關節不鎖我同意
但要是發力那一下如果關節不穩定,力也發不出去吧?所以基本上發力當下關節有必要鎖定
橫隔膜本來就是核心的一部分了
所以你認為舉例不能解釋一件事?
我沒提沒有轉完跟正不正的關系,不過你要提也沒關係,不正轉動幅度就會受限制,也會造成更多代償。
這是有沒有轉完,跟正不正不是一碼事哦。
如果你保持放鬆,利用身體關節的變化更能把力打進去,而且還有後勁可以發,我舉個簡單的例子,例如蠶絲勁關節沒鎖死,出拳手關節碰到目標後關節還能繼續變化 (例如讓肩膀, 手肘, 手腕轉動),腰轉動跟腿關節放鬆更能順著重心變化把力打進去。
呼吸有分胸式和腹式,胸式是藉由肋骨上抬,腹式才是你說的運用橫隔膜
也就是說,不是呼吸都非得用腹式不可,而大部分人的自然呼吸都不會刻意用腹式,除非練過。
所以如果1+2,我運用核心只使用腹直肌和豎脊肌做胸式呼吸,想當然也不會刻意用到橫隔膜。
亦即,我用核心力出力時,呼吸不一定需要多的核心力控制也可以達成。
不過你的舉例的確無法解釋任何事
胯轉正、胯轉不正都可以發力,但我從來都不是在說轉不轉完啊
不用講這麼多講最簡單的就好
學過出拳的都知道,打到東西時要把手握緊、肌肉瞬間繃緊是常識。
話說大師您練的整勁還真獨特,不用氣沉丹田。
相同材質的主幹,彎曲與直立哪一個負重能力高?
胯轉正也適用於轉胯的動作有沒有做完,例如你打拳架招式中,結束時是轉胯轉正。
大師您說的對,李小龍描述中國武術出拳像拴著鐵球的鐵鍊是錯的。
收縮只靠二頭肌不需要核心啊,都講多少次了
大師您老毛病了
小弟我練的整勁從來都只要求呼吸自然
起深吸氣彎身吐氣
出拳吐氣
氣沉丹田太玄了還是適合大師您。
順步出拳跟拗步出拳胯正的程度是一樣的嗎?
等你到李小龍那個程度再來說吧
不然您就虛虛的出拳看您是否同時具有鐵指功不傷手
大師您這句話太經典了,能不能透露一下至今有多少學徒跟隨您?
所以你認為轉跨程度不會影響力道?
是啊,大師您之前還談論練習時怎麼手上的力從 20% 減到 10% 呢。
我還想跟大師您討教到底有多少學徒跟著您學玄學呢~
大師您如果認為同隻手順步出拳跟拗步出拳兩者力氣不一樣的話
這兩者的關係是什麼我都被您給搞糊塗了
要是您認為拙力=接處打擊點時的瞬間繃緊的話
我還真懷疑您有沒有和人打過呢
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